|
Автор |
Сообщение |
nikitina.fakel

Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Поделиться ссылкой
|
Тема: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 20:29 |
|
|
1
Вот не думала. что когда-нибудь придется открывать такую тему. Но просто руки опускаются. У меня в группе 7 сирот. Двое - нормальные дети, хорошие. Остальные... Один заявил: "Страна мне еще спасибо скажет, когда мне 23 года исполнится! А сейчас вы все мне обязаны!" Всегда в НПО были сироты. И всегда с ними работали, пытались обогреть, приласкать. Но ситуация в последнее время ужасающая! Сироты знают, что отчислить их практически невозможно и ведут себя по хамски. Учиться не хотят, грубят, пропускают занятия. Есть детки, которые были на уроке за полгода всего раз 12. И это при том, что в училище появляются чаще - на обед. Директор считает, что коллектив не понимает нужды сирот, не идет к ним навстречу. "Они пришли, значит надо ставить оценку 3". Но тогда нас закрывать надо, т.к. мы истратим деньги, а специалистов стране не дадим. Страна с сиротами, по-моему, перегибает палку - создает настолько тепличные условия, выделяет сирот в особую кагорту. к которым должно быть другое отношение. А они не благодарны. Они считают, что всю жизнь так должно быть. Что делать-то?
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Матильда

Имя : Лариса
Отчество : Валентиновна
Сообщения : 364
Рейтинг : 483
Репутация : 76
На форуме с : 2011-10-22
Откуда : Московская область
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 22:05 |
|
|
2
В первую очередь представить себя в их возрасте, на их месте (или своего ребенка). Может так легче будет усмирить свой гнев. Понять откуда столько негатива в душе. И решить помогать стать человеком, не озлобиться на весь мир или добить. Ситуация с их поведением страшная, если из семьи ребята - никакие, ленивые, учиться не хотят, родители решили , что они взрослые и не контролируют никак. Что уж говорить про сирот. У нас в ОУ с ними бьётся мастер, кл.рук., психолог, соц.педагог, зам по УВР, директор. С переменным результатом...
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
inna GOLD

Имя : Инна
Отчество : Владиленовна
Сообщения : 1239
Рейтинг : 1592
Репутация : 269
На форуме с : 2010-12-08
Откуда : UKRAINE
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 22:42 |
|
|
3
Мы отчисляем сирот с 18 лет. Имеем право. Имеем головную боль. И отчисляем. Вы не поверите, на сколько легче становится работать с остальными, неотчисленными.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Ирен

Имя : Ирина
Отчество : Николаевна
Сообщения : 401
Рейтинг : 480
Репутация : 64
На форуме с : 2011-03-30
Откуда : г.Костомукша Карелия
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 22:45 |
|
|
4
Хочу привести один пример из разряда "борьбы с сиротами": додержали мальчика до 3 курса НПО, сентябрь, октябрь - наглеет, не учится, пьянствует, в общежитии дебоширит, и принцип тот же "вы мне все ложны!", дождались 18 лет и на 3 кусе отчислили. Призвали в армию, а после он вернулся снова к нам. Но это уже совершенно другой человек, никаких замечаний, учится как в сказке, заканчивает опять 3 курс, умница, общаться с ним одно удовольствие, но ведь ему уже 24 года.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Галина Владимировна

Имя : Галина
Отчество : Владимировна
Сообщения : 898
Рейтинг : 1028
Репутация : 80
На форуме с : 2011-08-02
Откуда : Московская область
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 23:12 |
|
|
5
А еще категория есть, которых до 23 лет отчислить нельзя. Под опекой, кажется. У нас девушка поступила в 2003, закончила все-же в 2011. Успела сама 2-х детей родить. Правда,тоже диплом защищала уже другим, осознанным человеком.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Ирен

Имя : Ирина
Отчество : Николаевна
Сообщения : 401
Рейтинг : 480
Репутация : 64
На форуме с : 2011-03-30
Откуда : г.Костомукша Карелия
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 23:15 |
|
|
6
Нельзя отчислить ребенка, 18 лет уже не ребенок, так что 23 - это местная инициатива
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
inna GOLD

Имя : Инна
Отчество : Владиленовна
Сообщения : 1239
Рейтинг : 1592
Репутация : 269
На форуме с : 2010-12-08
Откуда : UKRAINE
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 23:36 |
|
|
7
В 18 лет все сироты переходят из под опеки, если таковая имела место быть, на государственное обеспечение. Всегда.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Ирен

Имя : Ирина
Отчество : Николаевна
Сообщения : 401
Рейтинг : 480
Репутация : 64
На форуме с : 2011-03-30
Откуда : г.Костомукша Карелия
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вт 20 Дек 2011, 23:45 |
|
|
8
Государственное обеспечение! Мои дети тоже получали пенсию по потере кормильца, пока учились в ВУЗах. Но это не значит, что государство обязано сирот держать до 23 лет в ОУ.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
nikitina.fakel

Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 21 Дек 2011, 07:56 |
|
|
9
Вот в прошлом году несколько месяцев собирали "компромат" на девочку-сироту, ей уже 18 лет. Отчислили. Но она пожаловалась в прокуратуру, те подняли на ноги всевозможные министерства и нам пришлось ее восстановить. А вчера разбирали на собрании поведение сироты-первокурсника (за месяц 3 урока посетил, хамит, послал замдиректора, открыто списывал с тетради (чужой) зачетную контрольную и за списывание получил "5"). Конечно, виноват преподаватель, что шпаргалку не отобрал, с этим не спорю. Директор призвал нас всех "понять сложности ребенка" и уговаривал не обращать внимания на "мелкие наприяности"
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
елка

Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 327
Рейтинг : 403
Репутация : 66
На форуме с : 2011-09-12
Откуда : Ижевск
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 21 Дек 2011, 18:01 |
|
|
10
на самом деле, из-за позиции прокуратуры никто и не хочет связываться не то что с отчислением сироты (до 18лет) но вникать в конфликтные ситуации, порожденные хамским поведением таких сиротинушек. Многие дети из неполных семей не получают значительной доли того, что государство гарантирует сиротам в денежной и иной форме. Таких ребят много и я их больше жалею. Сироты считают что им все должны, а преподаватель это губка для слива негатива. Короче, остается только индивидуальная работа ( кто уж как) по постановке хамов-сиротинушек на место.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
margarita

Имя : margarita
Отчество : mikhailovna
Сообщения : 527
Рейтинг : 591
Репутация : 36
На форуме с : 2011-07-29
Откуда : polyarnye zori
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 21 Дек 2011, 20:56 |
|
|
11
Сироты ведь тоже бывают разные. Есть вполне приличные послушные дети.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
nikitina.fakel

Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Вс 25 Дек 2011, 17:50 |
|
|
12
Есть. Но их меньшинство. И все равно пропусков у них больше. Так, например, на первый урок они приходят очень редко. а в остальном (участие в мероприятиях, сдача зачетов и т.п.) вполне нормальные дети. Но я о других сиротах, о тех, кто плюет на зачеты, будучи уверенным, что стипендию им все равно дадут (и правда дадут), а больше ничего не нужно. Некоторых все же удается "затащить" на зачет. А другие даже в училище не приходят. Чего только не пробовали - индивидуальная работа ведется постоянно. Вроде бы 1-2 дня получше, а затем опять все сначала...
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Амурчанка

Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1489
Рейтинг : 2396
Репутация : 689
На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Пн 26 Дек 2011, 14:05 |
|
|
13
- @inna GOLD пишет:
- Мы отчисляем сирот с 18 лет. Имеем право. Имеем головную боль. И отчисляем. Вы не поверите, на сколько легче становится работать с остальными, неотчисленными.
Если у сироты есть закрепленное жилье, то и проблем особых нет. Если жилья нет, социальный педагог пишет запрос по месту жительства, ему выделяют временное или постоянное жилье, и все. Но госников отчисляем реже, чем остальных студентов. Но отчисляем. Если все грамотно сделать, никаких траблов с прокуратурой не бывает. Гораздо хуже, если сирота не учится, а деньги получает как студент. Вот тут, если прокуратура узнаёт, шуму бывает много - это государственные средства все-таки. Поэтому злостных прогульщиков из числа сирот не держим.
"What doesn't kill us, makes us stronger."
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Татьяна Михайловна

Имя : Татьяна
Отчество : Михайловна
Сообщения : 345
Рейтинг : 385
Репутация : 51
На форуме с : 2011-03-11
Откуда : Приморский край, г. Спасск-Дальний
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 11 Янв 2012, 14:54 |
|
|
14
Отчисление сирот проходит по согласованию с органами опеки. Проводим с такими экземплярами все профилактические мероприятия, собираем все документы, подтверждающие проведённую работу и пишем представление в опеку. Но по опыту теперь не просим дать согласие на отчисление, а ставим в известность, отчисляем. Но самым важным моментом должно быть наличие закреплённого жилья. и хорошо, если у вас есть акт не позже чем полугодичной давности акт обследования этого закреплённого жилья.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Амурчанка

Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1489
Рейтинг : 2396
Репутация : 689
На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 11 Янв 2012, 15:03 |
|
|
15
- @Татьяна Михайловна пишет:
- Отчисление сирот проходит по согласованию с органами опеки.
Так это только несовершеннолетних. А им уже при поступлении почти всем 18 лет есть (сейчас же 11 лет учатся, следовательно, школу заканчивают в 18 лет). Зачем совершеннолетним опека?
Только если с базой 9 классов работать, то да, первые год-два канительно, а потом 18 исполнится - и все, свободны, если за ум не возьмутся.
"What doesn't kill us, makes us stronger."
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Татьяна Михайловна

Имя : Татьяна
Отчество : Михайловна
Сообщения : 345
Рейтинг : 385
Репутация : 51
На форуме с : 2011-03-11
Откуда : Приморский край, г. Спасск-Дальний
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 11 Янв 2012, 15:18 |
|
|
16
Лариса Борисовна я не ошиблась. И в том числе с теми кому 18 лет и более. Они то как раз и есть сироты, если они до 18-ти были опекаемые, то после 18-ти они получают статус сироты и переходят на полное государственное обеспечение. Сейчас опека по жалобе сестры одного из наших сирот (ему 21 год) срочно решает вопрос по его жилью (у нас был по нему запрос).
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Амурчанка

Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1489
Рейтинг : 2396
Репутация : 689
На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 11 Янв 2012, 15:54 |
|
|
17
- @Татьяна Михайловна пишет:
- Лариса Борисовна я не ошиблась. И в том числе с теми кому 18 лет и более. Они то как раз и есть сироты, если они до 18-ти были опекаемые, то после 18-ти они получают статус сироты и переходят на полное государственное обеспечение. Сейчас опека по жалобе сестры одного из наших сирот (ему 21 год) срочно решает вопрос по его жилью (у нас был по нему запрос).
Не совсем поняла, как может орган опеки работать с дееспособным совершеннолетним гражданином? Этот вопрос четко изложен в ст. 40 ГК РФ
- Цитата :
- Статья 40. Прекращение опеки и попечительства
1. Опека и попечительство над совершеннолетними гражданами прекращаются в случаях вынесения судом решения о признании подопечного дееспособным или отмены ограничений его дееспособности по заявлению опекуна, попечителя или органа опеки и попечительства.
2. По достижении малолетним подопечным четырнадцати лет опека над ним прекращается, а гражданин, осуществлявший обязанности опекуна, становится попечителем несовершеннолетнего без дополнительного решения об этом.
3. Попечительство над несовершеннолетним прекращается без особого решения по достижении несовершеннолетним подопечным восемнадцати лет, а также при вступлении его в брак и в других случаях приобретения им полной дееспособности до достижения совершеннолетия (пункт 2 статьи 21 и статья 27).
и в гл. 6 N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве"
http://base.garant.ru/193182/6/#600
Может, там вышли какие-то дополнения, неизвестные нам, Вы не в курсе? Если сможете узнать и дать ссылку на соответствующий документ - мы Вам будем очень благодарны!
"What doesn't kill us, makes us stronger."
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
nikitina.fakel

Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Ср 11 Янв 2012, 16:52 |
|
|
18
Как у Вас все легко получается - "свободны"! У нас администрация против любых отчислений сирот, какие документы не собирай. Один ответ: "Плохо работаете, не сумели заинтересовать, они такие бедные - вы их не понимаете". По итогам 1 семестра опять будем готовить отчисления. С зам по УМР договорились. Но директор против!
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Наталья Игоревна

Имя : Наталья
Отчество : Игоревна
Сообщения : 5
Рейтинг : 7
Репутация : 0
На форуме с : 2012-02-16
Откуда : Одесса
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:02 |
|
|
19
Ой... Эти сироты - проблема всех учебных заведений... Я в детском саду работаю, у меня таких проблем нет. А моя мама уже третий год не может решить, что делать. 11 сирот, из них 3 не посещают занятия, если к всеобщему ужасу посещают, то самовольно покидают кабинет (не за ухо же их держать), слушать никого не хотят, на то что диплом могут не выдать им наплевать. Как уже не пробовали подход найти... Дети несовершеннолетние, жилья нет, опекуна нет (детдомовские) и что с ними делать... А те, кого возможно отчислить - администрация запрещает... Искренне сочувствую тем, кто работает с такими детьми.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Малышенко Светлана

Имя : Светлана
Отчество : Васильевна
Сообщения : 1236
Рейтинг : 1423
Репутация : 139
На форуме с : 2012-01-11
Откуда : Гулькевичи Краснодарский край
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:12 |
|
|
20
Наталья Игоревна:
- Цитата :
- 11 сирот, из них 3 не посещают занятия
Как я вам завидую. 11 сирот, из них 3 не посещают занятия. Обычная картина обратная: из 11 сирот 3 посещают занятия, и то в лучшем случае
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Наталья Игоревна

Имя : Наталья
Отчество : Игоревна
Сообщения : 5
Рейтинг : 7
Репутация : 0
На форуме с : 2012-02-16
Откуда : Одесса
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:38 |
|
|
21
Значит моей маме просто повезло...
Нам посоветовали обращаться в органы опеки с просьбой перевести ребенка в учебное заведение ниже по аккредитации. Это самое простое, чего можно добиться. Как говориться с больной головы на здоровую....
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
nikitina.fakel

Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:40 |
|
|
22
Прошел совет по профилактике. Так надеялись, что отчислим одного сироту, самого наглого. Ему уже 19 лет, занятия не посещает совсем, хамит, мат сплошь. Он сам заявил, что хоть завтра документы заберет. Но директор ответил "Посмотрим, что можно сделать в этом направлении". "Доставить" на совет всех, кого хотели, не смогли - некоторые детки проигнорировали приглашение и заочно их поведение не разбирали. И стипендии никого не лишили. Хотя обещали и документ федеральный имеется. Мотивировали тем, что областное начальство выпустило приказ о возможности отчисления лишь по итогам экзаменационной сессии. У первого курса экзаменов нет вообще, а у второго - в конце года. ВОТ И ОСТАЛОСЬ ВСЕ ПО ПРЕЖНЕМУ! Нельзя только пряниками кормить, палка тоже нужна!! Ну что еще можно сделать?!!!
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Наталья Игоревна

Имя : Наталья
Отчество : Игоревна
Сообщения : 5
Рейтинг : 7
Репутация : 0
На форуме с : 2012-02-16
Откуда : Одесса
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:52 |
|
|
23
А у вас нельзя снимать стипендию за прогулы? Мы прилежных детей поощряем премией, а с прогульщиков снимаем 50% стипендии. На первую неделю после стипендии действует, все стараются быть хорошими, потом забывают обо всем и остальные 3 недели опять мучения...
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
nikitina.fakel

Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:55 |
|
|
24
Нет, все боятся - это уголовно наказуемо, уже был прецендент.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Малышенко Светлана

Имя : Светлана
Отчество : Васильевна
Сообщения : 1236
Рейтинг : 1423
Репутация : 139
На форуме с : 2012-01-11
Откуда : Гулькевичи Краснодарский край
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ Чт 16 Фев 2012, 21:58 |
|
|
25
Сирот стипендии лишать нельзя. И отчислить их можно только после разрешения органов опеки и попечительства, даже если "ребёнок" давно не ребёнок и сам желает уйти. Знаем. Проходили.
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Спонсируемый контент
Поделиться ссылкой
|
Тема: Re: Проблема сирот в ОУ  |
|
|
26
|
|
|
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
|