Первое сообщение в теме :

Вот не думала. что когда-нибудь придется открывать такую тему. Но просто руки опускаются. У меня в группе 7 сирот. Двое - нормальные дети, хорошие. Остальные... Один заявил: "Страна мне еще спасибо скажет, когда мне 23 года исполнится! А сейчас вы все мне обязаны!" Всегда в НПО были сироты. И всегда с ними работали, пытались обогреть, приласкать. Но ситуация в последнее время ужасающая! Сироты знают, что отчислить их практически невозможно и ведут себя по хамски. Учиться не хотят, грубят, пропускают занятия. Есть детки, которые были на уроке за полгода всего раз 12. И это при том, что в училище появляются чаще - на обед. Директор считает, что коллектив не понимает нужды сирот, не идет к ним навстречу. "Они пришли, значит надо ставить оценку 3". Но тогда нас закрывать надо, т.к. мы истратим деньги, а специалистов стране не дадим. Страна с сиротами, по-моему, перегибает палку - создает настолько тепличные условия, выделяет сирот в особую кагорту. к которым должно быть другое отношение. А они не благодарны. Они считают, что всю жизнь так должно быть. Что делать-то?

Читаешь и резюмируешь, на сколько учительство бесправно...

100% И все вокруг твердят, что это учителя виноваты,мол, не хотят с детьми общий язык находить...

Вот слова одного радетеля "Мы выпускаем сирот в жизнь, а они к ней не приспособлены! Надо больше их опекать!" Но в чем опека заключается? Нормальные папа и мама будут разрешать своим детям так себя вести? Нет, конечно - будут ругать, наказывать и сыночки-дочки в конце - концов поймут, что так нельзя поступать, если хочешь чего-то добиться в жизни. А сиротам позволяется все и дается все, как бы он себя не вел. Это нельзя назвать воспитанием. Они выходят из училища с сознанием, что им все можно, все доступно в этой жизни. А жизнь их начинает обламывать - кому нужен на работе человек с гонором и требованиями, но ничего не знающий и, главное, ничего не желающий делать? Пока не приравняют права(хотя бы в основном) сирот и обычных детей, подобное положение будет усугубляться!

В нашем городе есть специальный центр пост интернатовской адаптации. И это помогает подготовиться к самостоятельной жизни.

@Малышенко Светлана пишет:

Сирот стипендии лишать нельзя. И отчислить их можно только после разрешения органов опеки и попечительства, даже если "ребёнок" давно не ребёнок и сам желает уйти. Знаем. Проходили.

Светлана, скажите пожалуйста, а есть ли в вашем ОУ социальный педагог и какая у него специальность по диплому?

По поводу соц. педагога в ОУ: сейчас они есть в каждом ОУ и занимаются исключительно сиротами. Контингент это очень тяжелый и как показывает практика, работают в основном с бумагами, а в лично общении все по головушке гладят, стараются не перечить. Легко им быть хорошими , когда они непосредственно не сталкиваются с хамским и потребительским поведением большинства сирот на уроке.

У нас соцпедагог конкретно сиротами не занимается, с хамством не сталкивается, т к. эти проблемы решают мастера и преподаватели, видимость бумажной работы....

@елка пишет:

По поводу соц. педагога в ОУ: сейчас они есть в каждом ОУ и занимаются исключительно сиротами. Контингент это очень тяжелый и как показывает практика, работают в основном с бумагами, а в лично общении все по головушке гладят, стараются не перечить. Легко им быть хорошими , когда они непосредственно не сталкиваются с хамским и потребительским поведением большинства сирот на уроке.

Наталья, я свой вопрос задал не из праздного интереса. Если социальный педагог - профессионал, то такие проблемы, как описано на этой ветке, отпадут сами собой. Грамотный соц.педагог прекрасно знает, что

Цитата :

Сирот стипендии лишать нельзя.

- это полная глупость. И считать, что

Цитата :

отчислить их можно только после разрешения органов опеки и попечительства, даже если "ребёнок" давно не ребёнок и сам желает уйти.

- это вообще профессиональная непригодность. Квалифицированный социальный педагог всегда докажет свою правоту в любой инстанции, потому что знает все федеральные и местные нормативно-правовые документы.
Ну а если должность занята обычным предметником - то тогда толку особого и не будет.

И еще раз, давайте без агрессии и без

Цитата :

плавали, знаем

, ОК? Кто готов к конструктивному разговору - могу взять на работе НПД по гособеспеченцам и по должностным обязанностям социального педагога, организовать консультации, так что кому нужно - обращайтесь!

Всем добрый вечер!
Сиротами занимаются у нас педагоги-организаторы (80%)
и классные руководители (10%), все остальные (10%).
У нас Прокопьва Ольга Петровна им как мать родная!!!

Уважаемая Лариса Борисовна, вы правы, конечно! Есть одна тонкость. Может быть соцпедагог и знает правовые акты, но вступать в конфронтацию с директором даже не собирается. Отношения в коллективе у всех разные. И очень часто соцпедагог отнюдь не является "борцом", способным отстаивать мнение коллектива и даже свое. И начальство подобная позиция очень даже устраивает. Да, прискорбно. Один соцпедагог уволился в ноябре, т.к. не устраивал директора. Сейчас работает тихая женщина-мышка. Она не спорит. Смотрит, улыбается, кивает головой и обещает что-нибудь придумать. Но пока тишина.

Вполне согласна со всеми высказываниями. У нас точно такая же ситуация обстоит с учащимися-сиротами. У меня в группе 28 детей-сирот и все с 8 видом. Я, как мастер, и классный руководитель, да и на педсовете остальные преподаватели требуем отчислить злостных прогульщиков. И что мы слышим в ответ - не имеем права отчислять. А то что государство тратит средства на его обучение, а не на времяпровождение в училище мало кого волнует. Где можно достать положение о том, как поступать с такими горе-учащамися?

У нас тоже очень много сирот, есть всякие, но как то до отчислений не доходит. Конечно, наши сироты еще и инвалиды, поэтому много проблем возникает с их последующим проживанием. Одним удается выбить жилье, другие так его и не получают. Конкретно сиротами у нас занимаются социальные педагоги.

@Амурчанка пишет:

Кто готов к конструктивному разговору - могу взять на работе НПД по гособеспеченцам и по должностным обязанностям социального педагога, организовать консультации, так что кому нужно - обращайтесь!

Лариса Борисовна, я готова. У меня конкретные вопросы
1. Как лишить стипендии сироту нсовершеннолетнего?

2. Как лишить стипендии сироту несовершеннолетнего?
3. Как отчислить сироту совершеннолетнего?
4. Как отчислить сироту несовершеннолетнего?

Интересует последовательность действий меня как преподавателя, т.к. зачастую мастера против, нормативные документы, практический опыт.

@Гульняз Мыскалеевна пишет:

Вполне согласна со всеми высказываниями. У нас точно такая же ситуация обстоит с учащимися-сиротами. У меня в группе 28 детей-сирот и все с 8 видом.

А почему у вас 28 человек?????? Тогда как в обычной группе должно быть не более 25, а уж в коррекционной не более 12!!!

Соцпедагоги не хотят заниматься отчислением, т.к. это их контингент, за них им денюжки платят.

@Rerf пишет:

@Амурчанка пишет:

Кто готов к конструктивному разговору - могу взять на работе НПД по гособеспеченцам и по должностным обязанностям социального педагога, организовать консультации, так что кому нужно - обращайтесь!

Лариса Борисовна, я готова. У меня конкретные вопросы
1. Как лишить стипендии сироту нсовершеннолетнего?

2. Как лишить стипендии сироту несовершеннолетнего?
3. Как отчислить сироту совершеннолетнего?
4. Как отчислить сироту несовершеннолетнего?

Интересует последовательность действий меня как преподавателя, т.к. зачастую мастера против, нормативные документы, практический опыт.

У меня конкретные ответы.
1. О которой стипендии идет речь?
2. О которой стипендии идет речь?
3. По результатам сессии, на основании "Положения о промежуточной аттестации".
4. Здесь сложнее - нужно найти, кто такое "щщастье" возьмет. Или (если был криминал) - оформить в спец. ОУ. Они этого как огня боятся и об одном только упоминании быстро исправляются.

Вы можете лишить сироту как академической, так и социальной стипендии, но социальную стипендию вы все равно потом выплатите полностью по мере ликвидации академической задолженности.
А вот с отчислением будет сложнее, вообще несовершеннолетнего отчислить без согласия опекуна или отдела по работе с несовершеннолетними при администрациях не возможно.

Не далее как сегодня разбирали случай с девочкой из числа сирот. Уже нагло курит прямо в дверях общежития, не выходя даже на улицу. Воспитатели в общежитии уже стонут от бессилия. Стали разбираться какие же меры можно принять в отношении её. Девочке 18 лет и она официально состоит в браке, но мужа не видели никогда. Решение - надо отчислять. Тем более, что и учиться не очень-то хочет. Но наши органы опеки и попечительства могут не разрешить отчисление. Т.к. по понятным причинам она перейдёт к ним на руки. Но будем пытаться. Не всегда получается

Мы тоже стараемся воспитывать, то же курят, но открыто в дверях побаиваются, социальных педагогов конечно не очень боятся, но преподавателей все же пока уважают, понимают, что зависят от них, вот и боятся, а так тоже много проблем, особенно с учебой, не хотят они сегодня учиться

@Малышенко Светлана пишет:

Решение - надо отчислять. Тем более, что и учиться не очень-то хочет. Но наши органы опеки и попечительства могут не разрешить отчисление. Т.к. по понятным причинам она перейдёт к ним на руки. Но будем пытаться. Не всегда получается

Органы опеки и попечительства к совершеннолетним дееспособным гражданам не имеют никакого отношения, поэтому спрашивать вы у них ничего не должны. Это все прописано в ГК РФ

Цитата :

Статья 40. Прекращение опеки и попечительства
1. Опека и попечительство над совершеннолетними гражданами прекращаются в случаях вынесения судом решения о признании подопечного дееспособным или отмены ограничений его дееспособности по заявлению опекуна, попечителя или органа опеки и попечительства.
2. По достижении малолетним подопечным четырнадцати лет опека над ним прекращается, а гражданин, осуществлявший обязанности опекуна, становится попечителем несовершеннолетнего без дополнительного решения об этом.
3. Попечительство над несовершеннолетним прекращается без особого решения по достижении несовершеннолетним подопечным восемнадцати лет, а также при вступлении его в брак и в других случаях приобретения им полной дееспособности до достижения совершеннолетия (пункт 2 статьи 21 и статья 27).

и в гл. 6 N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве"
http://base.garant.ru/193182/6/#600

Нужно только решить вопрос с предоставлением закрепленного жилья, но это - не проблема, делается все быстро по запросу социального педагога.

Светлана Васильевна, два дня назад решали такой же вопрос,т.е. отчисление сироты. Да, органы опеки никакого отношения к ним уже не имеют. Поэтому вы должны письменно предупредить администрацию населённого пункта, где закреплено жильё за этим ребёнком, что с такого числа будет сирота отчислена. В органы полиции по месту прибывания так же сообщите об отчислении сироты. Если сможите доставте письменные сообщения в перечисленные органы лично с отметкой на вашем экземпляре о вручении или почтой, но с уведомлением. Все документы подшиваите в личное дело. Самое главное, до последнего дня прибывания сироты в уч.заведении выплатите ей все причитающиеся пособия.
Решение об отчислении принимайте на пед.совете, где очень подробно расписываите все грехи, за которые вам пришлось отчислить эту сироту.

По поводу отчисления органы опеки и попечительства ни чего не решают, решает комиссия по делам несовершеннолетних

@Светлана Дягилева пишет:

По поводу отчисления органы опеки и попечительства ни чего не решают, решает комиссия по делам несовершеннолетних

У Светланы речь идет о совершеннолетней студентке, какая тут может быть КДН?

Светлана Викторовна, если учащийся несовершеннолетний и он в придачу или под опекой, или сирота, для его отчисления в первую очередь нужно согласие органов опеки

У нас были такие случаи, это очень хлопотное дело. Тогда мы шли на уловки всякие. Мы старались уговорить этих студентов или взять академический отпуск или вообще отчислиться по собственному желанию, пообещав их восстановить через год. Проходило, отчислялись сами, а потом мы просто не восстанавливали их решением педсовета. А работали в основном наши соц.педагоги с комиссией по делам несовершеннолетних при администрации района